Ой, как ошибаетесь. Да, по поводу воды Гераклит в самом деле говорил, однакоисключительно в плане изменчивости всего сущего.
Первоначалом же он считал именно огонь:
«Под залог огня все вещи, и огонь [под залог] всех вещей, словно как [под залог] золота — имущества и [под залог] имущества — золото». Или мир всегда "был, есть и будет вечно живым Огнем".
Правда, душа по его мнению появлялась именно из воды: "Душам смерть - воды рожденье, воде смерть—земли рожденье, из земли вода рождается, из воды - душа".

Вопрос, правда, не в том...

Опять дискретная математика!!! Преследует меня, что ли...
Потому что опории, высказанные в хрен знает каком веке до н.э. смогли опровергнуть лишь относительно недавно с помощью принципа ДИСКРЕТНОСТИ)))

да-да! Снеси мне мозг! 

И опять же...  Апории Зенона опровергал еще Аристотель. Вот, к примеру, несколько отрывков:

Физика, Z 9.239 b 9: Есть четыре аргумента Зенона о движении, которые доставляют трудности тем, кто пытается их решить [~ опровергнуть]. Первый - о невозможности движения, так как перемещающееся [тело] прежде должно дойти до половины, нежели до конца. Этот [аргумент] мы разобрали выше.
АРИСТОТЕЛЬ. Физика, Z 2.233 а 21 :Поэтому аргумент Зенона исходит из ложного постулата о том, что невозможно в конечное время пройти [собств. "пройти-из-начала-в-конец"] бесконечное число [протяженных величин] или коснуться бесконечного числа [точек] одну за другой. И длина, и время, и вообще всякий континуум называется "бесконечным" в двух смыслах: либо по делению, либо по экстремальной протяженности. Стало быть, коснуться в конечное время "бесконечных по количеству" [= "по протяженности"] [величин] невозможно, а "бесконечных по делению" - можно, так как само время [= "отрезок времени"] "бесконечно" в этом смысле. Поэтому оказывается, что [движущиеся тела] проходят бесконечность и касаются бесконечного числа [точек] в бесконечное, а не в конечное время и [сами при этом] "бесконечны", а не конечны.

Физика, Z 9.239 b 14: Второй [аргумент] - так называемый "Ахиллес". Он гласит, что самый быстрый бегун никогда не догонит самого медленного, так как необходимо, чтобы догоняющий прежде достиг [той точки], откуда стартовал [собств. "рванул, припустил"] убегающий, поэтому более медленный [бегун] по необходимости всегда должен быть чуть впереди. Этот аргумент [по существу] тождествен аргументу "дихотомия", но отличается от него тем, что [последовательно] добавляемая величина делится не пополам.

Физика, Z 9. 239 b 30: Третий [аргумент], только что упомянутый, гласит, что летящая стрела стоит на месте. [Этот вывод] вытекает из постулата о том, что время состоит из [отдельных] "теперь": без этого допущения умозаключение невозможно. Ср.: Там же, 239 b 5: Зенон допускает паралогизм. Если всякое [тело], говорит он, покоится там, где оно движется, всякий раз, как занимает равное [себе пространство], а движущееся [тело] всегда [занимает равное себе пространство] в [каждое] "теперь", то летящая стрела неподвижна. Но это ложь: ведь время не состоит из неделимых "теперь", равно как и никакая другая величина.

Также Аристотель называл Зенона "изобретателем диалектики".

Отредактировано Хицуи Акаханно (2009-03-29 13:26:57)

Микуру
И тебе привет))) Как дела? Меня, как видишь, уже с утречка пораньше просвещают))
Хицуи
ААААААА, не срывай мне моск, мне хватает математики во всех проявлениях)))
И вообще, мне простительно, так как, во-первых, я девушка, а во-вторых, я экономист, а не философ)))
Hidshade, Тесс
Ну, всё не так страшно)) Вот что я знаю из курса МАТЕМАТИКИ.
Этот умник (Зенон, то бишь))) Утверждал, что движение невозможно, т.к.
1) Человек не догонит черепаху, поскольку пока человек пройдёт расстояние, разделяющее его и черепаху, та проползёт сколько-то, когда чел преодолеет и это расстояние, черепаха вновь пройдёт какой-то путь, и так до бесконечности
2) Чтобы пройти какое-то расстояние, надо вначале пройти половину этого расстояния, а до этого четверть, а до этого одну восьмую и тд, и так как деление бесконечно, то движение невозможно в принципе))
Дебилоид, одним словом)))
Это опровергается принципом дискретности (дискретка изучает математические объекты, разделённые на ЯСНО РАЗЛИЧИМЫЕ ЧАСТИ), т.е., у нас есть некая малая конечная величина. А именно, мы не делаем полшага. перед тем, как сделать шаг)))
Вот и полетела теория в тартары)))
Как-то так...

Отредактировано Verite (2009-03-29 12:59:08)

Verite, мы такого не то что на дискретке, даже собственно на философии не проходили (я - математик). Забавно...

Verite,

Довольно забавно так выглядит...

Кому забавно, а кому всю жизнь этим заниматься...
Кстати, математики объяснили все через формулы, но суть объяснения осталась той же. Просто то, что я называю "поделить время" они записывают k/2+k/4... = 1.